altum-diskussionsrunde: ring frei

Irene Labner · **Beitrag #11** vom 08.11.2009 - 17:52 **Titel:**

Hy!

magnus · **Beitrag #12** vom 08.11.2009 - 18:55 **Titel:**

Hallo Tina und @ all

Nach meiner Meinung ist das sicher der fall wenn man daran denkt das bis vor ca. 3 Jahren behauptet wurde das Skalare (Altums) nur in seitenbuchten mit wenig Strömung vorkommen

Was ja wunder bar von dem Aquanet TV Team belegt worden ist und auf Ihrer HP zu sehen ist (hoffe mache hiermit keine Schleichwerbung nicht das mich der ZDF rausschmeißt)
Ich glaube, bzw. bin der Überzeugung dass wir alle bei dieser Art in den nächsten Jahren noch einiges erleben werden

Kennt eigentlich wer die Saga vom Blauen Skalar?

Helmut du kennst sie doch sicher

Gruß

Jens

w4tel · **Beitrag #13** vom 08.11.2009 - 22:26 **Titel:**

wir werden dich an den mast fesseln, tina, wie weiland odysseus, und uns wachs in die ohren stopfen. dann kann dich ihr liebreiz nicht verderben und wir werden dich nicht losbinden

meinst du damit das, jens, was jemand einmal sehr ungalant als "promenadenmischung" bezeichnete?

helmut · **Beitrag #14** vom 09.11.2009 - 18:42 **Titel:**

Hallo die Runde

@Wolfgang

Zur Systematik kann ich nicht viel beitragen und an Unterschiede kenne ich nur die Optischen. Die Tiere sind äußerst schwer zu züchten und mittlerweile hat es sogar den Anschein, dass es mit Wildfängen eher möglich ist, als mit Nachzuchten. Nach meiner letzten Information versuchte sich Tobias Möser an der Revision und mit ihm möchte ich mich gleich nochmal in Verbindung setzen.

F3, F4, usw.

Da wo F3 draufsteht, sollte auch F3 drin sein. Es bedeutet nichts anderes, wie auch schon von Irene erwähnt: Es sind Nachzuchten von der Filialgeneration zwei - wenn der Begriff richtig verwendet wurde. Grundsätzlich sollte man meinen, je länger der Fisch in unseren Becken weilt (auch vermehrt wurde) um so leichter sollte eine weitere Nachzucht sein. Bei manchen Leuten kräuseln sich bei der vierten Filialgeneration die Zehennägel hoch und sie denken an Inzucht. Vielleicht sogar berechtigt, ich würde mir da noch keine Gedanken machen und nur an den Vorteil des "leichten Züchtens" denken. Bei den Skalaren habe ich keinerlei Erfahrung, bei Betta z.B. konnte ich noch keine Nachteile feststellen.

@Jens
ich glaube dass vielen die Zucht gelingt aber sie kriegen es nicht auf die Reihe die Tiere groß zu kriegen

mit Sicherheit nicht. Ich stehe mit mehreren Halter in Verbindung. Wenn es wirklich so wäre, dann hätte ich schon lange etwas davon gehört.

@Tina
zwischen Heiko Bleher, Horst Linke, Norbert Menauer und daran anküpfende Diskussionen ihrer Anhänger verfolgt

Stutenbeißerrei.
Erinnere dich daran, was Wolfgang über seine Hunde gesagt hat.
Es steht mittlerweilen außer Zweifel, dass es mehrere Linien gibt. Linke war der Erste und das war in den Neunziger. Damals gab es nur noch einen und der saß in Lichtenstein. Leider habe ich zu ihm keine Verbindung mehr und ich habe auch keine Ahnung was aus ihm wurde. Menauer und Sigrist hatten sie auch mit Sicherheit gezogen. Fehlt da nicht noch ein Name? Ein Weltreisender, ein Fachmann und ein Paradiesvogel - leider. Mit Sicherheit hat er sie auch schon mal eingeführt, hat er sie auch gezogen? Keine Ahnung.

@Wolfgang

wir werden dich an den mast fesseln

das mag ja noch angehen, aber wer spielt Sirene und singt? - na siehste!

@Jens

Kennt eigentlich wer die Saga vom Blauen Skalar?

in einer Uralt - Datz steht ein Bericht darüber. Wenn ich mich richtig erinnere sollen vor dem Krieg in einem Hamburger Institut die Blauen gezogen worden sein. Leider ist die Suchmaschiene der DATZ ein Graus. Dahingehend habe ich Rainer Stawikowski angehauen. Mal schauen was dabei rauskommt. Ansonsten muß ich den Bericht per Daumen raussuchen, was wohl bis zum Wochenende dauern wird. Interessant ist er allemal.

Hab ich was vergessen-Gruß? (C.by Rene)
helmut

w4tel · **Beitrag #15** vom 09.11.2009 - 19:11 **Titel:**

bei schafen und rehen soll inzucht bis in die 7. generation unproblematisch sein, die feststellung, daß züchten mit wildfängen scheinbar leichter gelingen soll, spricht eigentlich eine andere sprache

vom blauen skalar gibt es inzwischen anscheinend einige neuauflagen, google findet eine menge material zu diesem thema. allerdings auch kritische stimmen. ich bin darüber ungefähr genau so glücklich wie über den roten arowana

für tina sind die altums sirenen genug - auch wenn ihr gesang für gewöhnliche sterbliche unhörbar erklingt

helmut · **Beitrag #16** vom 10.11.2009 - 17:23 **Titel:**

vom blauen skalar gibt es inzwischen anscheinend einige neuauflagen

na ja, da mußt du dir mal die Bilder anschauen.

Die Geschichte um den Blauen Skalar beginnt schon vor dem Krieg mit Werner Ladiges und in der DATZ vom März 1949 schreibt er:

Zitat Anfang

Von höchstem Interesse in der ganzen Pterophyllum Frage ist nun das Auftreten einer eigenartigen Mutation. In dem großen Zuchtbestand trat vor dem Kriege in einem Stück (keine Ahnung was er damit sagen möchte) erstmalige eine merkwürdigen Zwergform mit einer Maximalhöhe von +/- 5cm und einer blauen Färbung, wie sie der Trichopodus trichopterus sumatranus Ladiges (Blauer Fadenfisch) ebenfalls zeigte, auf. Derartige einzelnde Zwergexemplare folgten später noch mehrfach und zur Zeit leben im ganzen etwa sechs Stück, während gleichzeitig zwei Tiere von normaler Größe ebenfalls die blaue Färbung aufweisen.......
Die Reinzucht gelang bisher wegen geringer Laichwilligkeit der Tiere nicht.

Zitat Ende.

Natürlich läßt sich heute trefflich darüber streiten, ob Werner Ladiges mit seinem Vergleich nicht übertrieben hat.
Alles was bisher unter "Blauen Skalar" lief, mag vielleicht auch mit einer gewissen Art von Farbenblindheit zu tun haben.

Schönen Gruß
helmut

magnus · **Beitrag #17** vom 14.11.2009 - 16:02 **Titel:**

Hallo @ all

also ich weiß ja nicht wer aller im Segelflosser Forum List, nur so viel dort gibt es jemanden die von diesem RH aus der Schweiz Tiere gekauft haben… die Tiere waren krank… hatte eine schöne Ausfalls Quote… und dieser RH scheint nur ein Wiederverkäufer zu sein… nicht mehr und nicht weniger…
wie gesagt ich persönlich würde von diesem Herr n nichts mehr kaufen allein bei der Mail die ich gestern am Abend von Ihm erhalten habe…

und was ich alles erfahren habe über diesen Herrn…

Gruß

Jens

PS: sollte ich einen anderen Kontakt finden der wirklich vertrauenswürdig ist werde ich dies Hier natürlich kund tun…
@Helmut dieses Mal werde ich aber gründlicher Recherchieren…

miezetina · **Beitrag #18** vom 14.11.2009 - 16:52 **Titel:**

Hallo Jens,
da hat mich mein Bauch wiedermal gut beraten. Ich hab gleich so ein komisches Gefühl gehabt.
Wenigstens ersparst du dir eine lange Autofahrt. Alles klar!

Danke für deine Rückmeldung und viel Glück beim Altum finden.
Bei solchen Tieren würde ich mich wirklich nur auf vertrauenswürdige Züchter-Empfehlungen von erfahrenen Altumhaltern verlassen - die wissen wenigstens wovon sie sprechen.

hilde · **Beitrag #19** vom 15.11.2009 - 18:07 **Titel:**

habe gerade Folgendes entdeckt Lachen

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Hilde

magnus · **Beitrag #20** vom 15.11.2009 - 18:39 **Titel:**

Tja was soll man da sagen? Auf der einen Seite hat die Fischtante sicher recht was die Sammelwut betrifft auf der andern Seite muss ich sagen ich teile ihre Ansichten nicht sind wir nicht alle irgendwie sammelwütige wir sammeln fische egal welcher Art und sperren sie in Glasquader… die eine bessere Vitrine sind… ich sehe das so
Jeder Aquarianer spezialisiert sich doch irgendwann auf eine Fischart bzw. gruppe sei es Asia oder Südamerika oder Afrika, natürlich gibt es andere die auch aus allen Regionen sammeln….

Naja es gibt doch Leute die sich lange mit den Tieren beschäftigen, und für die diese Heiligen Kühe den Gipfel Ihrer Aquaristischen Laufbahn darstellen…
Ich finde es weder verwerflich wenn sich jemand neuen Herausforderungen stellt und sie versucht zu meistern…

Natürlich gehen die Meinungen bei Tieren auseinander.
ist es ok für einen Fisch 50 Euro oder mehr zu bezahlen? Ich finde ja, wenn man sich den Preisverfall bei zB. Diskus Fischen anschaut sollte dies doch jedem zu denken geben… früher haben sich nur Leute diese Heiligen Kühe geleistet die es ernst meinen…
jetzt leistet es sich jeder… bestes Beispiel war vor ein paar Tagen ein Kundengespräch,

Verkäufer zum Kunden: sie wollen also Diskus? Wie groß ist den Ihr Becken
Käufer: ich hab schon einen, ich möchte gern noch 3 dazu!
Verkäufer: ja wie viel Liter hat den ihr Becken?
Käufer: ja so 150 Liter…
Verkäufer: ne, da kann ich ihnen nicht 3 verkaufen, sie können 2 haben, aber sie wissen das ihr Becken schon etwas klein ist…
Käufer: ok, dann nehme ich die 2, aber das wird schon reichen, ich meine die Größe…
So viel zu dem…

Gruß

Jens



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